Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
butterfly že čisto domači
Pridružen/-a: 15.08. 2012, 10:19 Prispevkov: 216
|
Objavljeno: 13 Okt 2012 00:37 |
|
|
Imam nekaj vprašanj za plavalne sodnike. Jih bom kar tukaj zastavila. Upam, da mi bo kakšen plavalni sodnik odgovoril.
Vprašanja so sledeča:
1. Ali so vsi plavalni sodniki v Sloveniji prostovoljci?
2. Ali osnovno znanje pridobijo na tečaju in dodatno (izkušnje) pa na tekmovanjih?
3. Ali so klubi pripomorani v delegiranje sodnikov tudi za državna prvenstva?
4. Ali na državnih prvenstvih sodijo tudi sodniki, ki nimajo dovolj znanja? Če je odgovor " DA " zakaj pol sodijo?
5. Ali res, če klub ne delegira sodnika mu je zagrožena kazen? Če je odgovor " DA " kakšna kazen?
Zaenkrat je to vse, kar me zanima. Hvala za odgovor.
Nazadnje urejal/a butterfly 13 Okt 2012 08:29; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Darius nečist začetnik
Pridružen/-a: 13.10. 2012, 04:39 Prispevkov: 10
|
Objavljeno: 13 Okt 2012 04:46 |
|
|
Odgovor na prva tri vprašanja je DA.
Odgovor na četrto vprašanje je načelno Ne, vendar se dogaja, da ob pomanjkanju sodnikov, klub pošlje na tekmovanje tudi nekoga, ki je manj usposobljen, kot bi bilo primerno za tekmo. Zadeve so pogostejše ob regijskih tekmovanjih, načelno pa lahko iz izkušenj povem, da na 'državcih' sodi(m)o usposobljeni sodniki.
Odgovor na zadnje vprašanje je DA. Kazen je navadno denarna in je v višini dnevnic, ki pa so odvisne od trajanja tekme. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
butterfly že čisto domači
Pridružen/-a: 15.08. 2012, 10:19 Prispevkov: 216
|
Objavljeno: 13 Okt 2012 09:17 |
|
|
Hvala za odgovor Darius. Zdaj me pa še nekaj zanima. Glede nato, da je tretje vprašanje " DA " ali morda iz tega razloga prihaja tudi na državnih prvenstvih do velikih napak?
Plavalna zveza bi lahko, skupaj s sodniško organizacijo, razmislila o kriterijih (št. tekem odsojenih v preteklem obdobju, rang odsojenih tekem, kvaliteta sojenja, udeležba na dodatnem izobraževanju,...), potrebnih za sojenje na državnih prvenstvih, kakor tudi o nagrajevanju teh sodnikov (enotno v okviru klubov ali na ravni zveze). Se strinjaš? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Darius nečist začetnik
Pridružen/-a: 13.10. 2012, 04:39 Prispevkov: 10
|
Objavljeno: 13 Okt 2012 17:39 |
|
|
Se strinjam. Trenutno sicer ne bom komentiral kaj se pripravlja v sodniški organizaciji, vendar boste do naslednjega državca tako tekmovalci kot tudi ostala plavalna javnost dobili kar nekaj odgovorov na tvoja vprašanja. Vsekakor pa se bo izboljšala tako kvaliteta sojenja, kot tudi določeni odnosi na liniji sodniki-plavalna zveza-tekmovalci. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
*Ana* že čisto domači
Pridružen/-a: 17.08. 2012, 11:13 Prispevkov: 126 Kraj: LJ
|
Objavljeno: 13 Okt 2012 18:30 |
|
|
Darius iluzorno je pričakovati, da bo kvaliteta dela prostovoljcev vrhunska, nudi se vam pa nič. _________________ PK ILIRIJA |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Darius nečist začetnik
Pridružen/-a: 13.10. 2012, 04:39 Prispevkov: 10
|
Objavljeno: 13 Okt 2012 19:06 |
|
|
Ana,da, to je neskonča tema in praktično nerešljiv problem. Sodniška organizacija je za plavalne zveze,trenerje in tudi tekmovalce največkrat nujno zlo. Tako se jo tudi več ali manj po klubih in seveda predvsem na državnem nivoju, tudi obravnava.
Vendar tukaj smo,nujno smo,ni pa potrebno, da smo zlo. Nudi se res malo,skoraj nič, vendar so stvari,ki upam, da bodo malce spremenile odnose,stekle. Bomo videli.
Da pa bo prostovoljstvo še vedno nujno potrebno, si pa nihče ne zatiska oči in to tisto prostovoljstvo, ki je dandanes tako redko, nanj pa se gleda s posmehom in skoraj omalovaževanjem. Vendar,dokler bo plavanje, bomo tudi sodniki-tudi prostovoljci. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
butterfly že čisto domači
Pridružen/-a: 15.08. 2012, 10:19 Prispevkov: 216
|
Objavljeno: 13 Okt 2012 22:32 |
|
|
Še nekaj me zanima Darius. Zadnje čase je veliko govora o " underwater video judging ".
Plavalci in trenerji želijo, da jim FINA to omogoči odkar je Cameron van der Burgh, zmagovalec na 100m prsno javno priznal da je med tekmo na olimpijskih igrah v Londonu večkrat izvedel udarec nog na delfin v prsnem slogu kar ni dovoljeno. Slednja novica je medijsko dvignila zelo veliko prahu v svetu plavanja. Sedaj se od FINE zahteva " underwater video judging ". Kot plavalni sodnik kako nato gledaš? Si za ali proti? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Darius nečist začetnik
Pridružen/-a: 13.10. 2012, 04:39 Prispevkov: 10
|
Objavljeno: 14 Okt 2012 14:52 |
|
|
Vse,kar bi pripomoglo k korektnejšemu sojenju, je dobro. Nekaj časa se je prav tako govorilo o dodatnem sodniku, ki bi bil na tribuni in vrhovnega sodnika obveščal o svojem gledišču (takorekoč s ptičje prespektive). Vse to bi pripomoglo k boljšemu sojenju in ojašalo delo sodnikom stila.
Osebno ne verjamem (ali zelo težko verjemem), da se bo kaj premaknilo v tej smeri, saj so na čelu FINE-tako kot povsod-okostenele strukture (včasih dobesedno), ki jim stanje kot je ustreza. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Master78 že čisto domači
Pridružen/-a: 08.07. 2012, 21:02 Prispevkov: 334
|
Objavljeno: 14 Okt 2012 17:24 |
|
|
" Underwater video judging " ??? Kaj pa je to? Čemu služi ta naprava? _________________ A mathematician, like a painter or poet, is a maker of patterns. If his patterns are more permanent than theirs, it is because they are made with ideas.
G. H. Hardy |
|
Nazaj na vrh |
|
|
*Ana* že čisto domači
Pridružen/-a: 17.08. 2012, 11:13 Prispevkov: 126 Kraj: LJ
|
Objavljeno: 14 Okt 2012 19:06 |
|
|
Master78 je napisal/a: | " Underwater video judging " ??? Kaj pa je to? Čemu služi ta naprava? |
To je podvodni video sistem kjer naj bi bile postavljene kamere. To naj bi omogočilo plavalnim sodnikom vizualizacijo celotne slike live vsakega plavalca iz najbolj neugodnih položajev za tiste, ki preverjajo na bazenu.
Govorimo o ducat majhnih video kamer. Prvi korak k možnosti, da bi se izognili zmedi pri oceni in neposrednosti povratne informacije - feedback. Plavalni sodnik bo lahko zaprosil, če želi ponovni ogled obrata "x" na progi "y" v predtekmovanju "z" v realnem času.
Kot gledalka meni se zdi to nekaj fantastičnega. Kot plavalka bi se počutila bolj varno. Zdaj me zanima koliko možnosti je, da to FINA res omogoči?
Če to omogočijo kdo bo tukaj najbolj nastradal? Prsači ste opozorjeni. Primer Cameron van der Burgh! _________________ PK ILIRIJA |
|
Nazaj na vrh |
|
|
PLAVALKA že čisto domači
Pridružen/-a: 09.07. 2012, 13:47 Prispevkov: 116
|
Objavljeno: 14 Okt 2012 20:00 |
|
|
Kot jaz vem FINA res razmišlja, da bi omogočila " underwater video judging ". Po mojih informacijah baje, da so imeli video kamere že na zalogi v Rimu 2009 in Šangaju 2011 vendar iz finančnih razlogov so to možnost zavrnili gostiteljski oddajniki. O temu bo FINA razpravljala na kongresu leta 2013. Upajmo, da bodo res to omogočili. _________________ We swim because we are too sexy for a sport that requires clothing!
Swimmers are like tea-bags:
you don't know how strong they are
till you put them in the water. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
*Ana* že čisto domači
Pridružen/-a: 17.08. 2012, 11:13 Prispevkov: 126 Kraj: LJ
|
Objavljeno: 14 Okt 2012 20:25 |
|
|
Ej mi smo OFF TOPIC. Zašli smo iz teme. _________________ PK ILIRIJA |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Štartni Blok 4 administrator
Pridružen/-a: 08.07. 2012, 17:47 Prispevkov: 183 Kraj: Radovljica
|
Objavljeno: 14 Okt 2012 20:27 |
|
|
*Ana* je napisal/a: | Ej mi smo OFF TOPIC. Zašli smo iz teme. |
Res je vendar lahko nadaljujete.... _________________ ŽIGA |
|
Nazaj na vrh |
|
|
butterfly že čisto domači
Pridružen/-a: 15.08. 2012, 10:19 Prispevkov: 216
|
Objavljeno: 15 Okt 2012 11:50 |
|
|
Darius je napisal/a: | Nekaj časa se je prav tako govorilo o dodatnem sodniku, ki bi bil na tribuni in vrhovnega sodnika obveščal o svojem gledišču (takorekoč s ptičje prespektive). |
Tega pa nisem vedla. Kdaj se je o temu govorilo? Sem iskala kakšno informacijo glede tega pa nisem nič našla.
Darius je napisal/a: | Osebno ne verjamem (ali zelo težko verjemem), da se bo kaj premaknilo v tej smeri, saj so na čelu FINE-tako kot povsod-okostenele strukture (včasih dobesedno), ki jim stanje kot je ustreza. |
Jaz upam, da se motiš in da bo prišlo do preobrata tudi v tej smeri.
Rada bi izpostavila primer Cameron van der Burgh. Samo nevem, če lahko tukaj izpostavim njegov primer ali moram odpret novo temo? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
*Ana* že čisto domači
Pridružen/-a: 17.08. 2012, 11:13 Prispevkov: 126 Kraj: LJ
|
Objavljeno: 15 Okt 2012 17:50 |
|
|
Plavalka prav imaš. Res je. Beri spodaj.
2012 London Olympics: FINA's Cornel Marculescu States Underwater Video Judging Will Be Discussed by Technical Swimming Committee, Could Be Decided by 2013 World Championships -- August 8, 2012
Full wall-to-wall coverage, including photo galleries, athlete interviews, recaps and columns are available at the Event Landing Page.
LONDON, England, August 8. IN an article released by The Associated Press, hot on the heels of Cameron van der Burgh's controversial comments stating that he cheated with illegal dolphin kicks during his world-record setting gold-medal victory, FINA Executive Director Cornel Marculescu explained that underwater video judging could be in decided by the 2013 World Championships in Barcelona.
"Judges can only judge what they see," Marculescu told the Associated Press. "They cannot judge what they don't see. This is something to be looked at by the technical swimming committee."
The Associated Press then reported that Marculescu stated that a decision on video use could come at the next FINA Congress at the 2013 World Championships in Barcelona. The Associated Press did not, however, print a direct quote from Marculescu stating this information.
The AP further reported that "FINA wanted to install underwater video use at its last two world championships in Rome (2009) and Shanghai (2011), but host broadcasters protested because of the cost. It would require three cameras in each of the eight lanes." The AP also reported that possibilities for underwater video were discussed during the coaches meeting on Sunday to complete the pool competition.
The AP also reported that Marculescu floated the concept that the women's 800 free could be out of the Olympic program in favor of the 1500 free by 2016.
Vir: http://www.swimmingworldmagazine.com/lane9/news/World/31648.asp _________________ PK ILIRIJA |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Darius nečist začetnik
Pridružen/-a: 13.10. 2012, 04:39 Prispevkov: 10
|
Objavljeno: 15 Okt 2012 17:58 |
|
|
Upajmo, da se bo to res zgodilo. Skeptik sem predvsem, ker športi kot nogomet ignorirajo prednost snemalne tehnike in njihovo uporabo v pomoč sodnikom. Drži pa, da se je npr. v hokeju veliko (v tem oziru) premaknilo na bolje. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Štartni Blok 4 administrator
Pridružen/-a: 08.07. 2012, 17:47 Prispevkov: 183 Kraj: Radovljica
|
Objavljeno: 15 Okt 2012 18:21 |
|
|
butterfly je napisal/a: | Rada bi izpostavila primer Cameron van der Burgh. Samo nevem, če lahko tukaj izpostavim njegov primer ali moram odpret novo temo? |
Ne tukaj. Odpri novo temo. _________________ ŽIGA |
|
Nazaj na vrh |
|
|
butterfly že čisto domači
Pridružen/-a: 15.08. 2012, 10:19 Prispevkov: 216
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
PLAVALKA že čisto domači
Pridružen/-a: 09.07. 2012, 13:47 Prispevkov: 116
|
Objavljeno: 26 Okt 2012 08:20 |
|
|
To je za moje pojme čista diskvalifikacija Butterfly, če mene vprašaš. Se strinjam s teboj.
Jaz sicer nisem plavalna sodnica ampak po mojem je zelo težko videt od zadaj uporabo nog od plavalca, ker ko skoči v bazen tisti pljusk vode onemogoči vizualizacijo nog od atleta.
Jaz mislim, da je to lažje videti od strani. Je pa tudi res, da iz tega položaja se dobro vidijo zunanje proge. Notranje proge na sredini pa povzročajo velike težave in težko jih je imeti pod nadzorom.
Darius popravi me prosim, če se morda motim.
Zdaj me zanima kaj točno pravi pravilnik FINA glede tega?
V takšnih primerih si je za postaviti nekaj vprašanj pa brez zlobe in polemike. Rada bi preprosto postavila en temelj zanimive razprave.
1. Koliko lahko plavalni sodniki dejansko diskvalificirajo plavalce na takšnih velikih športnih dogodkih kot so olimpijske igre?
2. Koliko lahko plavalni sodniki dejansko diskvalificirajo plavalce, ko se gre za velika imena super zvezdnikov?
Sklepam, da so v takšnih situacijah plavalni sodniki pod velikim pritiskom z eno veliko dilemo kaj narediti. _________________ We swim because we are too sexy for a sport that requires clothing!
Swimmers are like tea-bags:
you don't know how strong they are
till you put them in the water. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
*Ana* že čisto domači
Pridružen/-a: 17.08. 2012, 11:13 Prispevkov: 126 Kraj: LJ
|
Objavljeno: 26 Okt 2012 08:22 |
|
|
To bi nam moral povedat kakšen plavalni sodnik. _________________ PK ILIRIJA
Nazadnje urejal/a *Ana* 26 Okt 2012 15:08; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|